夏竦详细询问营田务的事情，杜中宵一一作答。
营田务开田，以一户五十亩为准，此时约有五十余户，开田不足三万亩。亩收一石算，今年也有三万石的收成，成绩非常可观了。
问过了营田务和情况，夏竦问道：“你如此布置，若是一家有数儿，年长当分户析产，不然五十亩田如何支撑？分户析产，有违孝道。”
杜中宵道：“纵然分户，也多是一村或者附近村子，相互走动甚是便捷，又何虑有损孝道。世间有那不孝子，纵然日日在身前，衣食不济，又有何用？分户析产，月月供给不断，一样养老。营田务那里的农户，凡是分户析产，都由保正主持。分户之时，就定下老人住于谁家，其余各家每月给粮米若干，立契为证，各户护保。是以虽然分户，并无遗弃老弱之事。”
夏竦连连点头，心里合计。此时税赋的五等户制，必然面临一个问题，那就是不分家的大户人家资产多，户等高，税赋重的问题。虽然朝廷三令五审，祖父在不得分户，实际乡间一旦儿子成年，很多就分家另过了。这是面对税制的理性选择，靠法令如何禁得住？杜中宵按照前世的经验，干脆让营田务里的人家，只要儿子成丁便就分户，村子以单丁户为主，反而利于管理。
夏竦无书不读，熟于古事，做事干练，不拘泥于各种各样的条条框框。杜中宵列举了及时分户析产的好处，频频点头。既是利于朝廷管理，民户自愿，及时分家又有什么。聚族而居，在和平年代对朝廷没有什么益处，反而容易生事。
听罢杜中宵的介绍，夏竦问道：“既然营田务多为单丁户，差役徭役如何摊派？每户一丁，一旦服役，岂不误了农事？种田靠天吃饭，不可误了农时，此事是如何处置？”
杜中宵道：“徭役都是在农闲时，如修路治渠，多在冬天。朝廷给衣食，民户乐于服役。若是其余时间兴役，多每保抽一人，家中农事由其余几家帮衬，几户轮流。差役与此想同，靠各户互助。”
“五户为保，这就是五丁抽一的法子。只是乡民有勤有懒，有贤人君子有不肖之徒，总有只想占别人便宜不想出力的人家，又该当如何？”
“凡入保，不只是官府编定，还要各户自愿。若是有人憎鬼厌者，其余各户共同上禀官府，不愿与其一保。官府查验得实，便就驱逐出去，成为散户。散户在村外自成一村，随便编为保甲，朝廷依法例摊派徭役即可。这等人家不派差役，以徭役代差役，以免乱朝廷法度。”
听了这话，夏竦一拍手，面上喜色一闪，又迅速消失，口中道：“你如此处置，失了朝廷教化万民之义。那些散户不能让他们自生自灭，而应行教化，有做得好的人家，重行编伍才是。”
杜中宵恭敬拱手：“相公说的是，这是下官疏忽了。”
夏竦点了点头，想了一会道：“听你所言，营田务还算管得井井有条。回去详细条列，送到我这里来。若是得法，可推行于本州，不只是营田务。保伍之法，深合寓兵于民之古意，不可轻视。保伍之民闲时务农，战时为兵，可保乡里安宁。”
杜中宵忙道：“相公说的有道理。不过营田务用的是闲田，地本无主，只要招揽人户即可。若是推行于州县，只怕户等不一，丁口不均。如此一来，营田务的很多法子便不能用了。”
夏竦毫不在意地道：“你既知道有为保户不容的人家，逐出为散户，县里一样可以照做。只要行保伍时别建新村，官府贷钱括买田地，这些人家几年之内还钱即可。”
杜中宵忍不住，犹豫了一下道：“官府哪里有那么多钱，可以贷给农户买地？”
夏竦看着杜中宵，道：“我未到亳州，就听闻你擅货殖之法。在永城一年，办了不少场务，颇赚了些钱财。既有此法，何愁官府手里没有钱财！”
杜中宵哭笑不得，没想到这位新知州一上任，便就打起了自己永城办的实业的主意。好在吸取了烟花爆竹被州里收走的教训，现在永城的产业，都不挂在县衙下面，要么在营田务，要么在公社里。
见杜中宵不说话，夏竦微微一笑，不再提此事。作为知州，他有无数的法子从杜中宵手里把钱收上来，那些小手段不值一提。当然，作为知州，他也没有必要让属下难做。杜中宵建公社的时候，让县里的公吏差役集资，这办法夏竦同样也会。需要钱的时候，让永城那里出面放贷就是了。
夏竦回朝之后，被群臣攻击。本来想做宰相，结果只做了枢密使。忍着委屈枢密使没做几月，又被群臣上书赶了出来，外放做个知州。夏竦愤怒不已，不断地上书自辨，跟攻击他的朝臣争论。到亳州这里一上任，见杜中宵之前，他又发了一封数万字的奏章到朝廷。在西北数年，他不觉得自己有错，纵然没功也不可能有罪。两个副手春风得意，他一贬再贬，这口气如何咽得下去。
夏竦是皇帝未即位时的太子师，两人是有感情的，皇帝一直在挺他。朝中重臣，如宋祁、宋庠等人是他一手提拔起来，庞籍等人与他的关系也非常不错，并不是没有还手之力。到了亳州，他一心要证明自己是有能力管好西北的，战事不利不是因为自己。夏竦可以不回朝，这口气一定要出，到了亳州，他想到的第一件事就是在民间行保伍法。这不是为亳州准备的，而是为沿边州军准备的。
见杜中宵不说话，夏竦又道：“你在地方办场务，赚些钱财，总还是取之于民用之于民，只是不能全用于永城一县之地。州里有事，永城那里要支持才是。——对了，我听说数月之前，你卖了一个商人几十把刀，甚是锋利。甚至有人说，犹强于禁军军器。”
杜中宵忙道：“相公莫听闲人乱传，哪里有几十把，只有二十把而已。那时县里买了些铁器和耕牛与营田务，一时无钱，才打造了些好钢，制成钢刀抵债。”
“正是听人说，你那里能够炼制好钢。只是从那次之后，永城再无消息，没听说再买军器。你是朝廷官员，此事断不可再做。你造那样好刀，等同军器，岂可乱卖？朝廷用好钢的地方甚多，既然你那里能够炼出来，可以此法付作院。真能制出好的军器，朝廷必有封赏。”
杜中宵想了想，向夏竦拱手：“谨遵相公吩咐。永城县里几户工匠专制好钢，我选派几人到州里来便了。好钢用处甚多，并不只用于打造军器，不能全部奉上。”